[Rens.]

Дэвид Гейдер жалеет, что включил в диалог Алистера строчку о 30 годах, которые остаётся прожить Серому Стражу после Посвящения. Это довольно много, и сценарист подразумевал другое — но когда заметил, было уже поздно что-то менять. Ну что ж, тридцать так тридцать. Но замысел таков, что срок может быть разным. Тридцать лет — это максимум. Оставшееся время для каждого Серого Стража зависит от его силы воли и степени взаимодействия с порождениями тьмы. Во время Мора промежуток между Посвящением и Зовом короче, без Мора — длиннее. Есть примеры, когда Стражи уходили на Зов через 5–10 лет после Посвящения. Поэтому не нужно воспринимать фразу Алистера о 30 годах как абсолютный факт.

Чаще всего, после Посвящения Стражи проживают 10–30 лет.
(с)

Твою мать. Это такой абсолютно прямой намек на то, что мы своего Серого Стража встретим на Глубинных Тропах в виде вурдалака?! Bioware, не нужно этого делать оО Какого бы вы ангста не хотели нагнать, я не хочу, чтобы мой инквизитор зарубил матку с лицом королевы Ферелдена! И вообще, если подумать, то таким абсолютно неизящным жестом BioWare могут исключить из сюжета и весь дружный и немногочисленный состав Башни Бдения, потому что на момент начала DAI пройдет уже больше 10 лет. Я уж молчу про Алистера (кстати, теперь даже почти понятно, почему в DAII он выглядит как последний алкаш). В общем, это просто кошмар какой-то. Пойду наконец-то смотреть Free!

@темы: Недоумные мысли, Tessera, Dragon Age

Comments

[нои-альбинои]

я не хочу, чтобы мой инквизитор зарубил матку с лицом королевы Ферелдена!

А я хочу :С

[Rens.]

нои-альбинои, у вас очень крепкие нервы)

[Achenne]

матками стражи не становятся, если это вас утешит
потому что даже обычные женщины становятся просто вурдалаками, чтобы стать маткой надо пройти долгий, эээ, ритуал

[Rens.]

Achenne, Гейдер же сам говорил, что женщинам стражам не стоит уходить умирать на Глубинные Тропы. Так что не факт, что Серый Страж не повторит судьбу Ларин, если её схватят порождения тьмы, а не убьют.

[yisandra]

АВЕРНУС ЖЕ!

[Ханна Нираи]

АВЕРНУС ЖЕ!

THIS.

[Rens.]

yisandra, Ханна Нираи, а я к опытам Авернуса скептически отношусь. Да, он продлил себе жизнь и придумал новые способы использовать кровь стражей, но голос Архидемона он все-таки слышит, так что ни о каком излечении даже речи быть не может...

[Ханна Нираи]

так что ни о каком излечении даже речи быть не может...

Речь действительно пока не об излечении, но вот о продлении жизни — вполне.
То есть, грубо говоря, у моего Серого Стража есть рецепт херни, которой можно оттягивать момент, и лютое желание жить, желательно подольше. И что, я должна поверить, что он не будет юзать этот уже готовый рецепт, потому что...гладиолус?

[Rens.]

Ханна Нираи, я вполне могу ошибаться и что-то пропустить в игре, поэтому дайте, пожалуйста, пруф, который доказывает, что Авернус действительно изобрел что-то, что помогает отсрочить Призыв. Потому что я считаю, что он жив по той же причине, что и Затриан или та же Винн. А если Авернус и впрямь жив благодаря магии крови и духам, то здесь простого желания Стража маловато, нужно ещё обладать огромным везением или, что более вероятно, с завидной регулярностью приносить других людей в жертву ради продления собственной жизни.

[Ханна Нираи]

Rens.
У меня сейчас нет скриншотов под рукой, но разве не в этом заключалась суть его экспериментов? И побочный квест в ДА2, если позволить ему их продолжить (в любой форме), указывает на то, что к каким-то результатам они приводят — раз уж их всячески стараются донести до сведения Стражей в Вейсхаупте.

[Rens.]

Ханна Нираи, настойка, которую мы пьем лишь высвобождала силу скверны, давая определенные способности.
Экспериментальная настойка из DAII тоже лишь высвобождает скрытые ранее силы.
И если верить записям Авернуса, то он рассуждает в первую очередь о том, чтобы изменить ритуал посвящения, дабы будущие Стражи чувствовали порождений тьмы, но со временем не становились вурдалаками.
Так что нет никаких доказательств того, что Авернус действительно смог замедлить обращение в вурдалака (или я все-таки что-то упустил и просто не помню их) с помощью своих экспериментов.

[Ханна Нираи]

Rens.

дабы будущие Стражи чувствовали порождений тьмы

но они и так их чувствуют...

но со временем не становились вурдалаками

ну так и в этом же суть?..
Он работает над тем, чтобы в принципе грамотно использовать способности, которые даёт заражение скверной, и чтобы минимизировать негативные побочки. То есть, в идеале, его цель — все кандидаты в Стражи выживают при посвящении, могут слышать порожденек и ликвидировать архидемонов, срок жизни не ограничен. Но добиться он пока сумел только отсрочки необходимости валить на ГТ. Не полностью избавил от неё, но подарил дополнительное время. Причём квест в ДА2 прямо сообщает нам — «я веду подробные записи, чтобы, когда я умру, другие могли продолжить исследования». Я уверена, что исследования эти достаточно ценны для Стражей, чтобы они уж нашли магов из своих, чтобы посадить за работу.

[Rens.]

Ханна Нираи,

но они и так их чувствуют...

Я с этим не спорю и написал

Стражи чувствовали порождений тьмы, но со временем не становились вурдалаками.

Но добиться он пока сумел только отсрочки необходимости валить на ГТ

Да с чего вы взяли, что он смог этого добиться? Он живет 200 с лишнем лет, это уже не отсрочка Призыва, это повторение "бессмертия" Затриана.
И опять же эликсир из DAII высвобождает внутренние резервы человека, делая его сильнее, а не замедляет разрушение тела скверной.
Возможно, на основе исследований Авернуса в будущем что-то и получится, но сейчас его эликсиры и микстурки не способны даже замедлить влияние скверны на Стража.

[Ханна Нираи]

Да с чего вы взяли, что он смог этого добиться? Он живет 200 с лишнем лет, это уже не отсрочка Призыва, это повторение "бессмертия" Затриана.

Пока канон не даёт внятного ответа, как именно он ухитрился прожить эти 200 с лишним лет, любая из двух версий может быть правдой.

И опять же эликсир из DAII высвобождает внутренние резервы человека, делая его сильнее, а не замедляет разрушение тела скверной

цитируя Гейдера, оставшееся время для каждого Серого Стража зависит от его силы воли и степени взаимодействия с порождениями тьмы. Сиречь, «силу воли» и «внутренние резервы» я бы тут поставила как явления одного порядка. Эликсир делает тебя сильнее, чем ты есть, и ты можешь некоторое время успешнее обычного противостоять скверне. По-моему, вполне логично.

но сейчас его эликсиры и микстурки не способны даже замедлить влияние скверны на Стража

пруф?
насколько я знаю, в самом каноне ничего о том, как его эликсир повлиял на скверну в крови главгероя, не говорится.

[Rens.]

Ханна Нираи,

Пока канон не даёт внятного ответа, как именно он ухитрился прожить эти 200 с лишним лет, любая из двух версий может быть правдой.

Все-таки логично предположить, что даже без скверны в крови никто не может прожить 200 лет, так что одной отсрочкой призыва его столь долгую жизнь точно не объяснишь.

Сиречь, «силу воли» и «внутренние резервы» я бы тут поставила как явления одного порядка. Эликсир делает тебя сильнее, чем ты есть, и ты можешь некоторое время успешнее обычного противостоять скверне. По-моему, вполне логично.

Ну, ок, проживет Серый Страж не 5 лет, а 6, или нет 15, а 17. Хрен редьки не намного слаще.)

пруф?

Пруф в том, что канон прямо говорит для чего обе настойки нужны были. Первая добавляет новые способности, которые позволяют убивать, а письма Серых Стражей доказывают, что новый эликсир лишь открывает дополнительные силы, а не замедляет действие скверны.

[Ханна Нираи]

Все-таки логично предположить, что даже без скверны в крови никто не может прожить 200 лет, так что одной отсрочкой призыва его столь долгую жизнь точно не объяснишь.

Понятное дело, что 200 лет он живёт не просто так сам собою красивый, а с помощью магекрове. Другое дело, что за эти 200 лет скверна его не пожрала — а вот это как раз можно списать на результаты его исследований.

Ну, ок, проживет Серый Страж не 5 лет, а 6, или нет 15, а 17. Хрен редьки не намного слаще.)

Я, в общем, почему возмущаюсь-то. Сейчас, когда ДА:И не за горами, Гейдер и прочие внезапно начинают активно намекать — нет, ребятушки, никакого упоминания о Герое Ферелдена, он сдох давно, ибо канон! А то, что в каноне есть моменты, которые могут указывать на исход для персонажа более благоприятный, как бы игнорируется. Я, в общем, окай с тем, что в ДА:И мне героев из ДА:О не покажут, ибо слишком уж трудно это реализовать. Но просто убивать их, «шоб не мешались», при этом как-то игнорируя тот факт, что они тоже личности, и им может жить хотеться...
Мне очень-очень не нравится эта модная тенденция «если герой не сдох в конце истории, он ни хрена не настоящий герой».

Пруф в том, что канон прямо говорит для чего обе настойки нужны были.

Во-первых, в тех же письмах есть часть, которую игроку не показывают, ибо она закодирована. Что в ней, что там за загадочные тревожные выводы, одному богу ведомо. Плюс нет гарантий, что это единственные письма, которые посылают друг другу Авернус и ГФ.
Во-вторых, есть такая штука, как игровая условность. Которая выражается в том числе в подобных штуках — выпей зелье и получи бонус +3 к Выносливости. Я не думаю, что игроки были бы в восторге, если бы после выпитого эликсира Авернуса им написали «поздравляем, теперь ваш герой может не волноваться о скверне ещё лет 40!» вместо того, чтоб выдать какие-то прикольные абилки...

[yisandra]

Ханна Нираи,

подобных штуках — выпей зелье и получи бонус +3 к Выносливости. Я не думаю, что игроки были бы в восторге, если бы после выпитого эликсира Авернуса им написали «поздравляем, теперь ваш герой может не волноваться о скверне ещё лет 40!» вместо того, чтоб выдать какие-то прикольные абилки...

а вот я была бы в восторге) абилок можно и в других местах получить.

[Ханна Нираи]

yisandra
Солнце, ты не можешь быть примером заурядного игрока, ты довольно специфичный игрок))

[нои-альбинои]

он сдох давно, ибо канон

Чавойта это? в смысле, где он такое говорил? 0о
Разве с момента окончания ДАО и ДАА прошло так много лет? 0о

если бы после выпитого эликсира Авернуса им написали «поздравляем, теперь ваш герой может не волноваться о скверне ещё лет 40!»

ХD

[Ханна Нираи]

Чавойта это? в смысле, где он такое говорил?

Ну, он всячески намекает. Забудьте, мол, про тридцать лет, зелья Авернуса и всё такое, ваш ГФ скорее всего уже боты метнул, поэтому мы вам его и не покажем.

[нои-альбинои]

ой, не знаю, я почему-то не сделала из его слов такого траурного вывода)
меня в принципе не покидает уверенность, что, пока таймлайн не метнется лет на 30-50 вперед, судьбу ГФ в большей степени оставят нам на хэдканон.
похороны главного героя первой части серии - дело слишком уж хлопотное. не говоря уже о том, что он может быть мертв еще с тех самых пор)

[Ханна Нираи]

не говоря уже о том, что он может быть мертв еще с тех самых пор)

И вот этот вариант биоварей больше всего устраивает, потому что не надо больше ничего выдумывать

[нои-альбинои]

ну, их можно понять, верно?)
С другой стороны, даже мертвый ГФ оставляет после себя круги на воде. Морриган - один из них. И при всей моей нелюбви к введению ее в сюжет, я вижу в этом добрый знак.
Посмотрим, как они это реализуют)

[Ханна Нираи]

нои-альбинои
Их можно понять, но не одобрить Особенно когда они начинают говорить «а по-другому и быть не может» и примериваться грохнуть полюбившихся няшек!

[Rens.]

Ханна Нираи,

Другое дело, что за эти 200 лет скверна его не пожрала — а вот это как раз можно списать на результаты его исследований.

Ну, может вы и правы) Просто мне кажется, что при применении такого рода магии, тело "замораживается" в определенном состоянии и не стареет/болеет/овурдалачиваетсяразрушается скверной)

Во-первых, в тех же письмах есть часть, которую игроку не показывают, ибо она закодирована.

Так выводы-то "тревожные", а не "радостные"... Так что не знаю

нои-альбинои, Ханна Нираи, так Гейдер же подтвердил на социалке, что вернутся и Хоук и ГФ. А то, что ГФ угробили по дефолту, это, на мой взгляд, вполне себе себе меркантильный ход. Мол, хотите посмотреть на живого ГФ и узнать судьбу ребенка Морриган - придется купить игру.

[Ханна Нираи]

Rens.

Гейдер же подтвердил на социалке, что вернутся и Хоук и ГФ

ну, он же не говорил, как конкретно и в каком качестве они вернутся — в качестве непися, упоминания или именной могилки. Более того, некоторые из последующих его сообщений меня малость насторожили, потому что были они в стиле «даже если вам ни хрена не понравится то, что мы сделаем с ГФ, СМИРИТЕСЬ, потому что я тут главный, и значит, как я сказал, так и канон, муахаха». Ну и теперь он начинает намекать — «забудьте про тридцать лет, которые мы вам в ДАО от щедрот подарили, хорошо если ваш герой хоть половину таймлайна ДА2 прожил».

[Rens.]

Ханна Нираи, не знаю... Я все-таки сомневаюсь, что Гейдер решится угробить Хоука и ГФ, потому что слишком много на него тогда помоев фанаты выльют... К тому же для упоминания и могилки импорт внешности однозначно не нужен будет.

[нои-альбинои]

А то, что ГФ угробили по дефолту, это, на мой взгляд, вполне себе себе меркантильный ход. Мол, хотите посмотреть на живого ГФ и узнать судьбу ребенка Морриган - придется купить игру.

В смысле, "поиграйте в предыдущие части серии"? Ну, это не новость в целом для любой серии игр

[Ханна Нираи]

Rens.

К тому же для упоминания и могилки импорт внешности однозначно не нужен будет.

Именно поэтому я и опасаюсь — потому что могилка для биоварей как для разработчиков самый удобный вариант. Не надо просчитывать вероятности, никаких тебе «а мой ГФ бы никада не пошёл туда, куда вы написали, что он пошёл» и т.п. Сдох, и всё.
А я уже насмотрелась на то, как в угоду своему удобству биовари приносят в жертву кучу важных вещей, и, честно сказать, очень боюсь быть оптимисткой в этом вопросе

[Rens.]

нои-альбинои,

В смысле, "поиграйте в предыдущие части серии"?

А мы сможем переносить сохранения из предыдущих игр? Насколько я понял, теперь только через Keep нужно будет сохранения создавать...

Ханна Нираи, ну, можно вполне создать нейтральную ситуацию для Стража, в которой "он бы никогда" было бы просто невозможным. И "Охота на Ведьм" дает для этого большой простор фантазии.

А я уже насмотрелась на то, как в угоду своему удобству биовари приносят в жертву кучу важных вещей

А вот с этим не поспоришь. Я им до сих пор не могу простить Андерса, который у меня DAA оставался Серым Стражем -_-