[Rens.]

С каждым своим новым прохождением DAII моя нелюбовь к Андерсу становится все сильнее и сильнее, а ведь раньше я не был замечен в хейтерстве.
Меня до скрежета зубов раздражают его диалоги с Авелин и Мерриль, бесит, когда он осуждает Изабеллу, мол, по её вине погибли люди во время нападения кунари. Бесит меня в нем все, абсолютно. Но, мать вашу, и выгнать его во втором акте нельзя, потому что идти убивать высшего дракона без хиллера смерти подобно. Печаль-беда, конечно, хорошо хоть, что большинство моих Хоук(ов) его убивают в конце.
И ещё одна беда, почему нет возможности убить Каллена? Несмотря на то, что я к нему отношусь с симпатией, некоторые из моих персонажей с огромным удовольствием оставили бы в нем пару лишних дырок от кинжалов за то, что тот забрал Бетани в Круг. Но не суть, невозможность убить Таллис меня огорчает куда больше.

В свете того, что я случайно снес все свои сохранения DAII, мне приходится переигрывать заново всех своих персонажей, и я удивляюсь тому, как за эти полгода у меня изменилось отношение к "каноничной" Хоук. Мало того, что я уже не считаю её таким уж положительным персонажем, так теперь ещё и некоторые сюжетные решения я существенно изменил. С кунари моя Мелинда действует все так же, а вот с магами... Она поддерживает храмовников (не Мередит) и прекрасно понимает, какая паника начнется сначала в Киркволе, а потом и во всем Тедасе, если позволить магам из Казематов бежать. Но при этом, я сомневаюсь, что Мэл согласилась бы на штурм Казематов без одобрения Авелин. Да и Бетани нужно было как-то вытаскивать из Круга, а если бы Мередит под конец совсем не свихнулась, то такой возможности бы точно не представилось.
В общем, моя каноничная Хоук - герой храмовников, но при этом никогда не откажет в помощи магу, Фенриэль и дю Копье (или де Лонсе, черт их поймешь), тому живое подтверждение.

@темы: Недоумные мысли, Dragon Age

Comments

[Кротик мой любимый]

Бетани сама попросилась, бубубу. И поэтому никаких последствий за укрывательство отступников и не было.

[Rens.]

Imp_ch_r, как-то я сомневаюсь, что Бетани, всю жизнь скрывавшаяся от храмовников, подошла к Каллену и с улыбкой сказала: "Здравствуйте, я маг отступник, возьмите меня в Круг".

[evanulle]

А Андерса что, прогнать можно?

[Кротик мой любимый]

Да и в разговорах она говорила, что подумывает о Круге.

А Андерса что, прогнать можно?

Можно, но это ничего не изменит.

[Rens.]

Imp_ch_r, ну, если Каллен встретил её где-нибудь на рынке Нижнего Города и "тонко" намекнул, что ей бы нужно отправиться в Круг, иначе её семью обвинят в сокрытии мага-отступника, то, конечно, она добровольно отправилась в Круг.
И я не помню ни одного диалога, где бы она говорила, что хочет в Круг. В DLC она говорит только, что там не так уж и плохо, как она представляла.

pinkrabbid, после личного квеста Андерса во втором акте это можно сделать, главное обвинить его в попытке убийства/убийстве девушки-мага, бежавшей из Круга.

[Кротик мой любимый]

Rens., так и так понятно, что в любом случае рано или поздно станет известно. Знают трое, знает и свинья, как говорится. Бетани девочка тихая, но не глупая.

И я не помню ни одного диалога, где бы она говорила, что хочет в Круг.

Я посмотрю. Там, правда, не про "ой, я хочу-хочу", а скорее "я бы хотела, но родители приняли решение за меня"

[Rens.]

Imp_ch_r, и все же Каллен мог бы быть поблагодарнее, если учесть, что Хоук и его жизнь спасла и серьезно помогла храмовникам. -_- Ведь Андерса и Мерриль они не трогали потом, хотя даже Мередит прекрасно знала о том, что они маги.

Я посмотрю.

Буду благодарен. Я кстати вспомнил, она в "Наследии" говорила, что ей очень стыдно из-за того, что она так долго портила жизнь своей семьи постоянными переездами, но тут же говорит, что многое бы отдала, чтобы снова быть со своими родными.

[screaming fish]

Я, помню, в прохождении на кошмаре забила дракона с Мерилль и зельями воскрешения.
все же хилеры во второй части совсем уж ниочом.

Калена нельзя выпилить потому что он сюжетно важный персонаж, а ДА2 таки не Морровинд, где можно города вырезать. Плюс, он же не шантажом и угрозами ее в Круг повел, а просто сопровождает во избежание эксцессов.

[Rens.]

рыбьи губы, я на одной милости митал далеко уехать не могу, потому что совсем не качаю магам и разбойникам здоровье (да и войнам тоже не особо, честно говоря). Так что их всех сносят буквально с нескольких ударов (я уж молчу про огненное дыхание дракона). А вы сами знаете, как зелья и бомбы долго восстанавливаются в DAII. А так чередуешь митал с воскрешение и живешь себе прекрасно.
А хиллеры в DAII это точно бесполезные существа, единственное полезное умение появляется только у Хоук, можно без аптечек обходиться.

Да я понимаю, что Каллен важен для сюжета, но это не мешает одному из моих персонажей желать ему долгой и мучительной смерти.
И я не верю, что Каллен не угрожал Бетани, добровольно бы она не пошла в Круг, тем более в тот момент, когда сестра/брат на Глубинных Тропах.

[screaming fish]

Rens., я шла компанией Хоук (рога или маг) - Мерилль (мастхэв на кошмаре) - Авелин (тоже самое) - Себа (самый ацкий дамагер из всей партии). Роги быстро снимают хиты с Дракона, а потом, пока тот сидит на горе, стреляют по нему из лука, маги контролят/лечат/дебаффят, Авелин кайтит.

но это не мешает одному из моих персонажей желать ему долгой и мучительной смерти.

Персонаж может быть хоть инфернальным некрозоофилом, но вряд ли разрабы могут учесть полет фантазии всех своих игроков. Они с концовками-то разобраться не могут... -____-

И я не верю, что Каллен не угрожал Бетани, добровольно бы она не пошла в Круг, тем более в тот момент, когда сестра/брат на Глубинных Тропах.

Кален и угрозы... Да он же даже к шлюхам прикопаться не может.
Возможно, наши взгляды несколько отличаются, но, имхо, Бетани - тряпка, лишенная силы воли, навыков превозмогания, желания бороться за свою шкуру, но зато страдающая комплексом "ах из-за меня страдают родные как это неправильно".
Перед началом второго акта там складывается достаточно неудобная ситуация, когда Бетани лишилась крыши, принимающий за нее решения братосестра заблудился на ГТ (когда вернется и вернется ли вообще неизвестно), маменька тоже не обладает хваткой или практичностью, а вокруг ловят отступников храмовники.
Самый логичный с позиции Бетани выход - сдаться храмовникам до того, как настучали соседи, сняв с себя груз ответственности и сняв с плеч матери великовозрастную дочь.

[Rens.]

рыбьи губы, у меня Мерриль и Авелин тоже почти всегда в компании, но вот Себастьян... Я его вообще никуда с собой не беру, потому что у Варрика урон намного больше, причем как от Бьянки, так и от умений оО И вообще я люблю брать с собой Изабеллу, два разбойника за милую душу выносят боссов (а я почти всегда играю за разбойников-убийц), пара ударов в спину, пара двойных клыков и покушение снимают минимум треть здоровья, например, у вартеррала, а потом бросаешь в него удушающую флягу или накладываешь ужас и спокойно добиваешь кучей ударов со спины.

но вряд ли разрабы могут учесть полет фантазии всех своих игроков. Они с концовками-то разобраться не могут... -____-

Я здесь с вами не согласен. В DAO можно убить чуть ли не 90% персонажей, не убиваемые, кажется, только Морриган (и то это можно исправить в Охоте на Ведьме), Эамон, Анора, Шиани и Каллен с Грегором. Так что вот там персонаж может быть даже некрозоофилом.

Кален и угрозы... Да он же даже к шлюхам прикопаться не может.

Ага, зато послушников он избивать очень даже способен. Да и в ферелднеском круге, если оставить его там за главного, дела станут очень плохи.
Бетани я тоже считаю несколько бесхребетной, но свою семью она бы бросила только в самом крайнем случае, тем более в тот момент она понимала, что Хоук может и не вернуться с Глубинных Троп. Так что я не представляю, как бы она пошла сдаваться храмовникам и бросила мать одну.

[screaming fish]

Rens., Просто Себыча надо изначально в урон вкачивать, так как у него есть пассивка на 100% крит (да и скорость атаки изначально выше). Плюс, ему можно в руки дать длц-шный лук с кучей вставок для рун и обуенными статами. Зато Варрик помирает реже.
Роги-кинжальщики крайне полезны и удобней на Кошмаре, но с драконом нужен рдд.

В DAO можно убить чуть ли не 90%

Таки меньше.

не убиваемые, кажется, только Морриган (и то это можно исправить в Охоте на Ведьме),

Которая появляется в трейлере ДА:И? Или живая-здоровая Флемет? Или Лелиана, которой в первой части можно снести голову?
Не очень оно работает, скажу я.)

Ага, зато послушников он избивать очень даже способен.

Это который одержимый? Там ситуация описывается несколько другим словом.
По-моему, у Каллена какие-то фантастические представления о женщинах. Мальчиков бить можно, а женщины у нас леди, питаются воздухом и катаются на единорогах.

Да и в ферелднеском круге, если оставить его там за главного, дела станут очень плохи.

У чувака там явный нервный срыв был.

Так что я не представляю, как бы она пошла сдаваться храмовникам

Так я и не говорю, что в один погожий день она пришла в Круг и представилась. :3 Скорее всего ее там обложили со всех сторон, вот она и решила пойти по пути меньшего сопротивления.

[Кротик мой любимый]

Так я и не говорю, что в один погожий день она пришла в Круг и представилась. :3

Не факт.
Видим мы её в дорогой робе, хотя носила она другое раньше.
А инициатива не наказывать семью Бетани исходит персонально от Мередит. Так что может быть она пришла, тихо поговорила с кем-либо, да хоть с тем же Траском или Калленом, и потом он помогал собрать вещи для переезда.

Мальчиков бить можно, а женщины у нас леди, питаются воздухом и катаются на единорогах.

О да... "Госпожа Бетани", и еще этот момент, когда Хоук начинает агрится, Бет так спокойно выходит чуть вперед с командой "сидеть!", а Каллен отступает на шаг, давая ей пройти.

[Rens.]

рыбьи губы, нужно будет попробовать с ним походить в третьем акте оО Наверное, я Себастьяна серьезно недооцениваю.

Таки меньше.

Да не меньше. Спутников всех кроме Огрена можно убить (некоторых даже не один раз), в основных квестах так же, в личных квестах сопартийцев тоже половину народу можно убить. И куча мелких заданий, типа ветки Дуба.

Которая появляется в трейлере ДА:И? Или живая-здоровая Флемет? Или Лелиана, которой в первой части можно снести голову?
Не очень оно работает, скажу я.)

Важен сам факт, того что Серый Страж берет и убивает Лелиану/Стэна/Ирвинга/Бранку, он же не знает, что потом разработчики будут из пальца высасывать причины их воскрешения. Мне вот теперь очень любопытно, как Bioware будут выкручиваться после смерти Алистера, в случае если он убивает Архидемона. ^^

Каллена какие-то фантастические представления о женщинах

Вот здесь полностью согласен с вами. Он и на Амелл дышать боялся, и про проституток так говорит...

У чувака там явный нервный срыв был.

Срыв-срывом, но Мередит он тоже до последнего поддерживал,

Скорее всего ее там обложили со всех сторон, вот она и решила пойти по пути меньшего сопротивления.

Так я почти про это и говорю. Свалила старшая Хоук из дома, вот храмовники и решили Бетани в Круг забрать. Пару раз намекнули совсем не тонко, какие последствия будут для её семьи, поэтому она и ушла "добровольно" с Каленном.

[Rens.]

Imp_ch_r,

Видим мы её в дорогой робе, хотя носила она другое раньше.

так это же вроде мантии Круга оО Бетани говорит, что они обязаны носить специальную одежду, чтобы она, например, не загорелась во время обучения.

[Кротик мой любимый]

ак это же вроде мантии Круга оО Бетани говорит, что они обязаны носить специальную одежду,

Так откуда она у неё? Денег в семье по канону немного. Каллен принес? Кииииинк

Свалила старшая Хоук из дома, вот храмовники и решили Бетани в Круг забрать. Пару раз намекнули совсем не тонко, какие последствия будут для её семьи,

Эм, а зачем намекать? Я вот просто недогоняю, почему храмовники, если известно про отступницу - не просто проводят операцию по захвату, как это было с Хионом, а "намекают"?

[Rens.]

Imp_ch_r, а вы думаете, что Бетани сначала сходила в Круг, там ей выдали мантию, она её надела и пришла домой вещи собирать? Тоже странно звучит, согласитесь...

Я вот просто недогоняю, почему храмовники, если известно про отступницу - не просто проводят операцию по захвату, как это было с Хионом, а "намекают"?

Я на самом деле тоже не очень-то понимаю, почему Бетани в Круг забрали именно в то время, когда Хоук была на Глубинных Тропах, хотя могли бы просто придти в любое время, знали же, что она маг. Но все же храмовники, в том числе и Каллен, были обязаны Хоук. Может поэтому и решили решить дело относительным миром, и Бетани в Круг забрать, и ссору со старшей не разводить, мало ли чем это могло кончиться... Пришли бы они в в дом Гамлена, а Хоук за оружие схватилась. Тогда бы её уже точно как минимум в укрывательстве обвинили...

[screaming fish]

Мне вот теперь очень любопытно, как Bioware будут выкручиваться после смерти Алистера, в случае если он убивает Архидемона.

Вот из-за того трындеца с решениями ( в МЕ та же ситуация была, кстати) во второй части Хоук вообще не делает ни одного влияющего на мир выбора.
И я думаю, что в третьей части на Ферелден вообще какой-нибудь метеорит свалится. х)

Наверное, я Себастьяна серьезно недооцениваю.

Я бы не сказала, что он имба. Сама предпочитаю Варрика брать.

Срыв-срывом, но Мередит он тоже до последнего поддерживал,

Авелин тоже поддерживает Мередит, но никто за это на нее не злится.
Адекватность тут измеряется мотивацией.

Так откуда она у неё? Денег в семье по канону немного.

Она отрыла заначку и потратила все на шмотье. Женщины, чо. :3

Но все же храмовники, в том числе и Каллен, были обязаны Хоук.

Каллен нанял Хоук в качестве наемника и выдал денег за работу. Какие тут еще могут быть долги? О_о

и ссору со старшей не разводить, мало ли чем это могло кончиться...

На тот момент Хоук - обычный наемник, а не местная попзвезда.

Я не вижу причины, по которой они там должны были все изнамекаться, как и не понимаю, с какого перепугу храмовники заполучили палантир, чтобы все и обо всем знать.
Мой хедканон - чуваки прочесывали район и спрашивали соседей, а заметившая это Бетани решила действовать прежде, чем ей выбьют дверь и зубы.
Ситуацию с мантией это не объясняет, так как это последствие загадочного сценария, а потому можно придумывать что угодно.

[Rens.]

рыбьи губы,

Авелин тоже поддерживает Мередит, и никто за это на нее не злится.
Адекватность тут измеряется мотивацией.

Авелин поддерживала не Мередит, а храмовников, это большая разница, и она явно не была в курсе в отличии от того же Каллена, насколько Мередит поехала крышей.

Она отрыла заначку и потратила все на шмотье. Женщины, чо. :3

Ну, или можно ещё сказать, что о её наряде Варрик наврал, тогда все встает на свои места хдд

Каллен нанял Хоук в качестве наемника и выдал денег за работу. Какие тут еще могут быть долги? О_о

Да не правда. Ели бы не Хоук и Ко, то Каллен из лагеря Уилмонда живым не выбрался бы, а Каллен все-таки не последний ублюдок, чтобы забыть такое.

На тот момент Хоук - обычный наемник, а не местная попзвезда.

Да не такой уж и простой наемник, Каллен и Траск ей доверяют работу, Наместник ей очень благодарен за спасение сына, да и готов был встретиться с Лиандрой, Авелин к тому времени уже становится капитаном стражи, и даже Себастьян (соответственно и Эльтина) к ней благосклонны. Так что"простой" наемник явно не про неё.

заметившая это Бетани решила действовать прежде, чем ей выбьют дверь и зубы

Каллен должен был знать о Бетани (особенно если учитывать её фамилию), Траск мог знать о Бетани, Грэйс запросто могла сдать её, наемники, с которыми работали Хоуки знали о ней. Список "знающих" слишком большой, чтобы храмовники случайно наткнулись на Бетани.

[Кротик мой любимый]

Ну, или можно ещё сказать, что о её наряде Варрик наврал,

Идеальная отмазка)))

[screaming fish]

Авелин поддерживала не Мередит, а храмовников,

Там был диалог про Мередит с ее поползновениями на трон и Авелин поддерживала меньшее зло.

и она явно не была в курсе в отличии от того же Каллена, насколько Мередит поехала крышей.

Эм... и насколько?
Все, что мы знаем о жутких зверствах Мередит в большинстве своем - слова Андерса и какие-то слухи. При личином знакомстве она производит впечатление достаточно адекватного человека.
И да, та же Авелин вряд ли присягала Мередит, в отлие от.

Да не правда. Ели бы не Хоук и Ко, то Каллен из лагеря Уилмонда живым не выбрался бы, а Каллен все-таки не последний ублюдок, чтобы забыть такое.

Дык, Каллен заплатил за, хотя и не он Хоука нанимал. Или он там должен был помогать какому-то бородатому хрычу до скончания веков?
При этом, Каллен не сделал ничего плохо. Он выполнил свою работу (отправил опасного для общества и самого себя мага в Круг) без избиений, насилия и т.д.

Каллен должен был знать о Бетани (особенно если учитывать её фамилию), Траск мог знать о Бетани, Грэйс запросто могла сдать её,

На все эти квесты Бет можно не брать.

Каллен и Траск ей доверяют работу,

Каллен просит пойти Хоука в бордель, что не является таким сложным делом, Траску больше не к кому пойти. Эльтина еще не знакома с Хоуком, маги - не сфера деятельности Авелин, а вот Наместник там оказывает услугу, попросив принять сестру Хоука в Круг. И именно, что принять, а не отпустить.

[Кротик мой любимый]

Кстати, к семье Хоук не было претензий по личному распоряжению Наместника.
(Правда, в русской версии он - «Наместница», что меня сильно удивило)

[Rens.]

рыбьи губы,

Там был диалог про Мередит с ее поползновениями на трон и Авелин поддерживала меньшее зло.

Вот вы же сами говорите, что она поддерживает меньшее зло, а не Мередит.

Все, что мы знаем о жутких зверствах Мередит в большинстве своем - слова Андерса и какие-то слухи. При личином знакомстве она производит впечатление достаточно адекватного человека.

Вообще-то против Мередит восстали очень многие храмовники, даже Керан, который их бояться должен был после всего, что произошло. Так что здесь не только Андерс придумывает о её зверствах.
И при первой встрече Мередит действительно производит впечатление довольно неплохо человека, но в третьем акте, если взять с собой Андерса, то прекрасно видно, что она как минимум на грани нервного срыва. А уж то, что происходит в конце, так это вообще кошмар, никаким здравомыслием там и не пахнет.

Дык, Каллен заплатил за, хотя и не он Хоука нанимал

То есть вы считаете, что Каллен такой человек, который запросто забывает о том хорошем, что для него сделали, как только дает спавшему его пару монет? Ну, не знаю, странно это, по крайней мере я намного лучшего мнения о Каллене.

Каллен просит пойти Хоука в бордель,

Каллен просит пойти Хоука в бордель в поисках одержимых храмовников, это уже не такое простое дело, не говоря уже о том, как это могло бы повлиять на репутацию храмовников, если бы Хоук об этом растрезвонил по всему Киркволу. (тем более, что Каллен несколько раз говорит, что храмовников и так не очень любят простые люди).

На все эти квесты Бет можно не брать.

Мало вероятно, что Бетани нигде не побывала. Да и вы забыли про Кровавых клинков/контрабандистов, Варрик, кажется, знал, что она маг сразу, да и за то время пока Хоук собирала денег на экспедицию, Бетани ни раз и ни два могла использовать магию, например, при зачистке улиц от банд, а в Верхнем городе по ночам было полно стражи, и явно очень многие знали Хоук в лицо благодаря её дружбе с Авелин.

Эльтина еще не знакома с Хоуком

Себастьян был знаком с Хоук, а следовательно и Эльтина о ней знала, более того, если с Эльтиной пообщаться, то она скажет, что прекрасно помнит бабушку Хоук. Знакомство с Авелин очень сильно влияет на репутацию Хоук, так что это тоже списывать со счетов не стоит, плюс к этому Хоук умудряется поработать на некоторых влиятельных людей, например, судью. Так что из разряда "рядовых" наемников, она перебралась в разряд "элитных" где-то к середине первого акта.

Imp_ch_r, а когда появляется такой диалог про наместника? Оо Никогда его не встречал...

[screaming fish]

Вот вы же сами говорите, что она поддерживает меньшее зло, а не Мередит.

У данного меньшего зла есть лицо и такие вот голубые глаза.
Но мы тут толпимся на месте. Я говорю о том, что Авелин соглашается терпеть Мередит, если та удерживает город в порядке.
Каллен будет терпеть и защищать Мередит потому что он дал присягу и должен защищать Круг.

А уж то, что происходит в конце, так это вообще кошмар, никаким здравомыслием там и не пахнет.

Ну, так вконце Каллен и уходит от Мередит.

То есть вы считаете,

Я не считаю, Каллен такой козел с памятью рыбки-гуппи. Я считаю, что Каллен выполнял свой прямой долг и работу, отправляя отступника в Круг. Я считаю, что Каллен достаточно повидал, чтобы не рисковать возможностью одержимости Бетани демоном и последующими за этим многочисленными смертями.
Я считаю, что он неплохой человек, но во всей этой ситуации, оказавшись между долгом и чужими страданиями он раз за разом выбирает долг и защищает единственного, кто в данной ситуации не дает скатиться всему Кругу в полный хаос (пусть это в долговременной перспективе и приведет к тому, что к чему привело).
Я считаю, что Каллен неплохой человек, но случившееся в ферелденском Круге всегда будет стоять перед его глазами напоминанием.

Так что из разряда "рядовых" наемников, она перебралась в разряд "элитных" где-то к середине первого акта.

Но все равно наемников жеж.
Вообще, я уже забыла, к чему вела эта ветка дискуссии. Х) Если к вашему хедканону с доносами, то кто я такая, чтобы мешать чужим хедканонам?)

[Кротик мой любимый]

Imp_ch_r, а когда появляется такой диалог про наместника? Оо Никогда его не встречал...

когда выбираешь ответ - "она никуда не пойдет."

[Rens.]

рыбьи губы,

Я говорю о том, что Авелин соглашается терпеть Мередит, если та удерживает город в порядке.

Вот с этим утверждением я согласен, но все же продолжаю настаивать на том, что будь у Авелин хоть какая-то альтернатива Мередит, она бы выступила в поддержку именно ему. )

Каллен будет терпеть и защищать Мередит потому что он дал присягу и должен защищать Круг.

Я, конечно, не особо хорошо знаком с субординацией храмовников, но все же... Я не понимаю, что могло заставить Каллена до последнего поддерживать Мередит, он же прекрасно видел, что её же собственные храмовники против не восстали, он сам говорил, что с Мередит что-то не так, и он уже сомневается, что служить храмовникам и служить Мередит одно и то же... В общем, не знаю. Каллен для меня очередное "если бы" в истории Кирквола, так же как и Эльтина, Наместник и все "власть имущие", вот выступил бы он против неё открыто, и тогда бы всего этого кошмара не случилось -_-

Я считаю, что Каллен неплохой человек, но случившееся в ферелденском Круге всегда будет стоять перед его глазами напоминанием.

Да я тоже считаю, что Каллен в первую очередь храмовников и для него долг превыше всего. Поэтому я его в первую очередь осуждаю не за то, что он забрал Бетани в Круг, а за то, что он пытался сделать это втихаря, пока Хоук Глубинных тропах была. Это мне кажется несколько... подлым.

Вообще, я уже забыла, к чему вела эта ветка дискуссии.

Черт, а я ведь тоже не помню к чему это было оО Ну и ладно хд

Imp_ch_r, это красная реплика? Странно, я вроде всегда её выбираю, но ни разу Каллен про наместника не упомянул оО Баг что ли.

[Кротик мой любимый]

Я не понимаю, что могло заставить Каллена до последнего поддерживать Мередит, он же прекрасно видел, что её же собственные храмовники против не восстали, он сам говорил, что с Мередит что-то не так, и он уже сомневается, что служить храмовникам и служить Мередит одно и то же... В общем, не знаю.

Да Меридит, несмотря на меч - она храмовник-то неплохой. Но не надо было её сколько там лет назад ставить её на пост Командора, потому что она хороший лидер (за ней охотно пойдут), но она плохой администратор - её не слушаются. В Кругу с самого начала творится форменный бордель. От распущенных магов, что творят, что хотят, до храмовников, которые которые вконец распоясались.

[screaming fish]

Поэтому я его в первую очередь осуждаю не за то, что он забрал Бетани в Круг, а за то, что он пытался сделать это втихаря, пока Хоук Глубинных тропах была. Это мне кажется несколько... подлым.

Я забыла, а нигде не упоминается, сколько Хоук должен был ходить по ГТ и сколько он на самом деле ходил?
Экспедиция - это не электричка, ее время прибытия рассчитать сложно, а потому вряд ли Каллен вот прямо сидел и поджидал удобного момента.

Я не понимаю, что могло заставить Каллена до последнего поддерживать Мередит,

Блин, ну это же вопрос о человеческой натуре, которая позволяет случаться всякому говну. Ответов масса, но требовать от кого-то, чтобы он сделался стремглав героем, лидером или поддержал нового хрена горы (привет стерва Грейс и размазня Траск) - это как-то очень несправедливо.

[Rens.]

Imp_ch_r, кстати я не знал, что в Круге изначально беспорядок был оО Я всегда был уверен, что Мередит его держала в ежовых рукавицах...

рыбьи губы,

потому вряд ли Каллен вот прямо сидел и поджидал удобного момента.

Зато он очень хорошо смог сидеть и ждать, пока Хоук в эту экспедицию свалит)

привет стерва Грейс

А вы случайно не помните/знаете, как Грэйс выйдет на Траска, если её не отправлять в Круг? (я-то её вечно туда гоню)

[Кротик мой любимый]

а нигде не упоминается, сколько Хоук должен был ходить по ГТ и сколько он на самом деле ходил?

Расчет времени у них был - хотя бы по продовольствию. Сколько - не говорится, но Хоук пришлось искать выход на поверхность дольше времени, чем Бертранд вернулся.
Как раз когда Хоук не возвращается, Карвер принимает решение пойти в храмовники, а Бетани - уйти в Круг.

кстати я не знал, что в Круге изначально беспорядок был оО Я всегда был уверен, что Мередит его держала в ежовых рукавицах...

Там изначально было пиздецово. Когда в 9:21(?) наместник Пеппин Трейнхольд задрал пошлины за транзит, храмовники его арестовали, граждане устроили погром и вырезали храмовников, РК повесили. Потом пришли новые храмовники из Орлея, устроили ответный прогром. Маги не вмешивались, как бы это не дело Круга.
Поэтому неудивительно, что отношения новых храмовников и магов, исходно были прохладные.
Там в таймлайне как раз мятеж был, просто игроки редко внимательно слушают. Маги и храмовники уничтожили часть филактерий, часть магов разбежалась, кто-то сам вернулся, кого-то поймали, кого-то нет. Магов усмиряли поверх её головы, храмовники заводили шашни с магами, маги даже во время третьего акта занимались чем хотели, ходили где хотели, интриговали в полный рост. Она очень плохой управленец, если она не знает, что происходит в ордене и кто чем дышит. Ежовые рукавицы это видимость. От закручивания гаек страдают только законопослушные маги, увы.

А вы случайно не помните/знаете, как Грэйс выйдет на Траска, если её не отправлять в Круг?

их все равно поймают, часть их них усмирят.